建筑師簡(jiǎn)介:
馮國(guó)安,1976年出生于香港,2001年碩士畢業(yè)于香港中文大學(xué)建筑學(xué),2002-2006年在北京非常建筑事務(wù)所與瑞士赫佐格和德默隆事務(wù)所工作,2007年成立間外工作室 Elsedesign,現(xiàn)為間外工作室主持建筑師,香港中文大學(xué)建筑學(xué)院助理教授。
其建筑作品包括重慶黃桷坪當(dāng)代美術(shù)館,深圳國(guó)際彩印公司總部和潮州東山湖溫泉酒店和會(huì)所等,作品曾在國(guó)內(nèi)獲得多個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng),包括2007年上海國(guó)際青年建筑師作品展建成類二等獎(jiǎng),2010年南澳北回歸線標(biāo)志塔設(shè)計(jì)競(jìng)賽優(yōu)秀作品獎(jiǎng),2011年一百萬保障房設(shè)計(jì)競(jìng)賽入圍獎(jiǎng)和2012年香港環(huán)球設(shè)計(jì)大賽空間類優(yōu)秀作品獎(jiǎng)等,在工作早期也曾策劃過很多建筑相關(guān)的展覽。
導(dǎo)語:
從業(yè)十年,馮國(guó)安在建筑設(shè)計(jì)的道路上走得有些緩慢甚至有些曲折,但卻不乏自己的思考,也做了很多嘗試。他說,十年,對(duì)于建筑師來說真的是很短很短,現(xiàn)在談建筑觀還太早,但他還是希望能夠通過材料的運(yùn)用,手法的處理,在空間上能有一些突破,顛覆人們對(duì)空間的認(rèn)識(shí)。
對(duì)于燈光,馮國(guó)安認(rèn)為現(xiàn)在的燈光跟人之間并沒有太多的互動(dòng),他覺得燈光可以更人性化。因?yàn)闊艄馐且粋€(gè)很有趣的東西,不是一個(gè)死的東西,而是一個(gè)活的東西。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:潮州東山湖溫泉酒店是您的第一個(gè)建筑設(shè)計(jì)項(xiàng)目,您覺得做改造項(xiàng)目和建筑設(shè)計(jì)項(xiàng)目最大的區(qū)別在哪里?
馮國(guó)安:我覺得出發(fā)點(diǎn)不一樣。改造項(xiàng)目前身已經(jīng)有空間了,出于某些原因需要改用途,或者因?yàn)楦鼡Q了新的業(yè)主而需要改造。這個(gè)框架是已經(jīng)定下來的,所以,要考慮的是如何利用原本的框架做出業(yè)主想要的東西。但這其中可能會(huì)有很多矛盾,比如說原來的層高可能太矮了,或者太高了,做不了業(yè)主想要的效果。所以,你在接手項(xiàng)目的時(shí)候,就要給業(yè)主判斷,這樣的一個(gè)空間可以做什么,不能做什么。改造項(xiàng)目就是在一個(gè)確定的框架下面,去探索一些可能性。
新建建筑可能比較簡(jiǎn)單,因?yàn)槭菑牧汩_始。恰恰從零開始也會(huì)有另外一個(gè)問題,就是業(yè)主可能也不知道想干嘛。他可能會(huì)覺得是不是把整塊地都蓋滿是最好的,或者把某些功能隨隨便便插在里面。作為建筑師,我會(huì)給他一些很中立的意見,告訴他,不一定追求所謂的“效率最高的才是最好的”。所以,我覺得應(yīng)該給他們很專業(yè)的意見,怎么平衡商業(yè)的考慮跟空間的設(shè)計(jì),所以難度會(huì)比改造復(fù)雜很多。
新建的房子就像磁鐵一樣,會(huì)影響附近的環(huán)境。比如對(duì)空間環(huán)境的影響,或者對(duì)人民生活的影響,都會(huì)有。改造的房子就是在自己的房子干自己的事情,牽涉到的社會(huì)范圍或者人民范圍會(huì)小一些。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:做一個(gè)新的項(xiàng)目,您會(huì)更多地考慮哪方面的東西?
馮國(guó)安:要關(guān)注人的需求和房子的使用功能。我認(rèn)為每一個(gè)項(xiàng)目都有兩個(gè)業(yè)主,一個(gè)是支付設(shè)計(jì)費(fèi)的業(yè)主,一個(gè)是我自己。我的工作除了滿足業(yè)主的要求,也要能實(shí)現(xiàn)我的一些理想,這樣才是一個(gè)好項(xiàng)目。我不是一個(gè)極端的設(shè)計(jì)師,我一般都會(huì)充分地滿足業(yè)主的要求,與此同時(shí),再加把自己的一些設(shè)計(jì)理念和理想融合進(jìn)去。我相信,這樣才是一個(gè)成功的建筑設(shè)計(jì)。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您理想的建筑是什么樣的?
馮國(guó)安:第一個(gè)要關(guān)心人的使用——是什么人在使用這個(gè)空間。比如說你常去一個(gè)博物館,我希望我的設(shè)計(jì)能夠給你重新閱讀這個(gè)空間,比如說潮州東山湖溫泉酒店,功能很簡(jiǎn)單,就是泡溫泉,但我們把溫泉引進(jìn)屋子里邊,因?yàn)槲覀兿M轀厝@個(gè)事有一定的私密性,同時(shí)也希望泡溫泉的人跟外面的環(huán)境很接近,因?yàn)槌敝莪h(huán)境是非常優(yōu)美的。所以我們希望你在一個(gè)舒適、優(yōu)美的環(huán)境里面泡溫泉。為了達(dá)到這樣的效果,如何處理人跟自然環(huán)境、跟周邊環(huán)境的關(guān)系,我們做了很多的思考,也做了很多很多的工作。最終這樣的設(shè)計(jì)可以讓你很放松地在自然環(huán)境里面泡溫泉,但是不會(huì)覺得有人可以偷窺到你。就像做飯,白粥一樣滿足你的營(yíng)養(yǎng)需求,但我們希望做出來一個(gè)瘦肉粥或者什么粥,因?yàn)槲覀冎兰恿诉@些東西可以提升你的層次。所以,我們追求的不一樣。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您之前也做了挺多的改造的項(xiàng)目,為什么?
馮國(guó)安:建筑本來就有很多不定的因素,比如說可能業(yè)主突然沒有錢了,一塊地可能突然不蓋了,我們做十個(gè)建筑的設(shè)計(jì),最終可能只有一兩個(gè)能蓋起來。改造不一樣,他把這個(gè)地租下來要用,就需要馬上就改造。所以我的事務(wù)所頭幾年都是做一些改造項(xiàng)目,周期比較短,公眾也很快可以看到這個(gè)項(xiàng)目。新建的項(xiàng)目最少得一年或者半年才能看得到,作品推出的速度可能會(huì)慢一點(diǎn)?,F(xiàn)在我兩種都有在做。建筑師的工作其實(shí)很簡(jiǎn)單,跟空間、跟材料有關(guān)系的,都是我們的工作,如果業(yè)主是能溝通的或者有在同一個(gè)維度考慮問題的,我都會(huì)考慮合作。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您在做一個(gè)建筑設(shè)計(jì)項(xiàng)目的時(shí)候,光在其中扮演一個(gè)什么樣的角色?
馮國(guó)安:其實(shí),建筑師很難從一個(gè)專業(yè)的角度來考慮這個(gè)問題,建筑師可能要考慮立面,考慮材料,做很多不同的方案,比如說有家具,有燈光,景觀等等。在古代,所有的工作就是建筑師一個(gè)人做了。但是因?yàn)楝F(xiàn)在的項(xiàng)目越來越復(fù)雜,就變成了越來越精細(xì)化的分工,但是我覺得建筑師還是一個(gè)主控的角色,景觀、燈光、家具,都是圍繞建筑而產(chǎn)生的,他們不是毫無關(guān)系的兩個(gè)東西放在一起。
[NT:PAGE] 我們現(xiàn)在理解的燈光是一個(gè)比較固定的元素,同一個(gè)地方都是統(tǒng)一的照度,那燈光能不能跟人的使用產(chǎn)生一些互動(dòng)的關(guān)系?跟建筑形成互動(dòng)的關(guān)系?可能人走進(jìn)去才會(huì)發(fā)光,或者,你走到了這里,光亮一點(diǎn),前面暗一點(diǎn),這樣是可以節(jié)省很多電的。
我覺得現(xiàn)在燈光跟人之間沒有很多的互動(dòng),比如說我看一本書,就是一種光,沒有跟我的需求之間呼應(yīng),或者人的某種行為進(jìn)行呼應(yīng),但是這可能牽涉到很多科技的東西怎么跟人的活動(dòng)怎么去互動(dòng),這些技術(shù)的東西還沒很成熟。這是我的一個(gè)設(shè)想。我覺得燈光可以更人性化。它是一個(gè)很有趣的東西,不是一個(gè)死的東西,而是一個(gè)活的東西。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:具體到一個(gè)項(xiàng)目,你對(duì)采光和照明有什么要求?
馮國(guó)安:可能要看空間的需求。改造的項(xiàng)目一般都是辦公室或者藝術(shù)空間,這一類空間對(duì)燈的要求是比較簡(jiǎn)單的。就是要求舒服的,有一個(gè)明亮的光環(huán)境去工作,不需要很花哨或者很隆重的燈光氛圍,這跟本身的環(huán)境是不匹配的,我們不是作為卡拉OK的燈光或者商場(chǎng)的燈光。上次改造的一個(gè)辦公室只是做了一個(gè)很簡(jiǎn)單的光帶,光帶有兩個(gè)功能,一個(gè)是提供照明,另外就是可以成為一個(gè)設(shè)計(jì)元素,這兩個(gè)東西可以融合在一起。我希望一個(gè)燈具,能夠提供照明,又可以變成一個(gè)空間的設(shè)計(jì)元素,這是最理想的。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您之前有跟照明設(shè)計(jì)師合作過嗎?您希望跟照明設(shè)計(jì)師怎么合作會(huì)更好?
馮國(guó)安:潮州那個(gè)項(xiàng)目有。小的改造項(xiàng)目一般跟施工隊(duì)多溝通,因?yàn)樗麄兘?jīng)驗(yàn)也蠻多的,怎么處理燈光,他們有些自己的看法。
跟燈光師合作我會(huì)給他一個(gè)我想要的效果,然后問他:這個(gè)能不能做到?他們給出他們心目中最好的答案,如果這個(gè)答案剛好也是我想要的,我們就可以撮合在一起,完成一個(gè)很好的設(shè)計(jì)。
我們會(huì)對(duì)燈光有自己的理解,有一些自己的經(jīng)驗(yàn),但畢竟還不是到很專業(yè)的程度。我說出我想要的效果,但究竟怎么做出來,我們不一定很清楚。比如說,我要炒一盤很辣的菜,菜里面可能需要有辣椒、花椒、八角各種佐料,我可能不太清楚,但是我很清楚地知道我想要一個(gè)很辣的東西,那你幫我弄出來,我覺得這個(gè)是最好的合作方法。所以我們才有景觀專業(yè),有家具專業(yè),有燈光專業(yè),但所有這些東西應(yīng)該還是以建筑作為核心去做,不是脫離了建筑而存在的東西。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您有幾個(gè)不同的身份:間外工作室主持建筑師、香港中文大學(xué)建筑學(xué)院助理教授、展覽策展人,對(duì)您來說,不同的身份意味著什么?
馮國(guó)安:做策展人很偶然。你知道一個(gè)建筑師年輕的時(shí)候是很難有很多業(yè)務(wù)的,當(dāng)時(shí)在上海有一些機(jī)會(huì),就做了一些展覽策劃,頭兩三年做了幾個(gè)展覽。其實(shí)也有做項(xiàng)目,只是項(xiàng)目沒那么多。做了幾年之后,汕頭大學(xué)也邀請(qǐng)我去上課,后來香港中文大學(xué)也邀請(qǐng)我去給他們上一些設(shè)計(jì)課,策展這幾年就很少做了。因?yàn)槲疫€是對(duì)設(shè)計(jì)感舉,喜歡做項(xiàng)目,所以現(xiàn)在基本上都是以做項(xiàng)目跟做老師的身份出現(xiàn),偶爾客串一下幫朋友做(展覽)。但這幾個(gè)身份都是圍繞建筑和設(shè)計(jì),做策展是用我對(duì)設(shè)計(jì)的理解來做的,上課教書也是用設(shè)計(jì)。幾個(gè)不同角色之間的轉(zhuǎn)換,其實(shí)還是圍繞設(shè)計(jì)去做一些事情,所以,對(duì)我來說都是一樣的。你要做一張桌子,我也可以做,我只是以建筑師的理解,去做一張好看的桌子而已。所以這個(gè)行業(yè)跟其他行業(yè)有一些跨界交叉是完全沒有問題的。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:你為什么會(huì)對(duì)建筑就這么有興趣?
馮國(guó)安:考大學(xué)的時(shí)候希望做一些跟建筑有關(guān)系的行業(yè),就選了建筑這個(gè)專業(yè)。在讀建筑的時(shí)候,也不是太喜歡,因?yàn)檫M(jìn)去之后發(fā)現(xiàn)跟之前理解的是不一樣的。沒進(jìn)去之前可能覺得建筑師很浪漫啊,很酷啊,進(jìn)去之后要學(xué)一些很郁悶的東西,不想學(xué),或者覺得不怎么好玩。后來拿了一些旅游獎(jiǎng)學(xué)金,去日本、馬來西亞旅游、學(xué)習(xí),對(duì)這個(gè)行業(yè)的理解深入之后我越來越喜歡,一直也都很幸運(yùn),碰到一些好的朋友啊、一些好的業(yè)主可以一直做下去。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:去年“有方空間”采訪您的時(shí)候,您說您一直在思考自己的建筑觀是什么?現(xiàn)在您覺得有答案了嗎?
馮國(guó)安:現(xiàn)在問這個(gè)問題太早了,因?yàn)槲矣X得建筑師是一個(gè)很晚才成熟的職業(yè)。你問一個(gè)哲學(xué)家,30多歲的時(shí)候,你的哲學(xué)觀是什么?他可能很難回答,回答出來肯定也不是最好的東西。明年就是我創(chuàng)業(yè)十周年了,我也想在深圳搞一個(gè)小的回顧活動(dòng),但十年對(duì)于一個(gè)建筑師來說,很短很短,我設(shè)計(jì)、最終建成完工的項(xiàng)目也不過五六個(gè),所以這時(shí)候談建筑觀有點(diǎn)早。但是我希望我設(shè)計(jì)的項(xiàng)目,在跟材料運(yùn)用上有自己的思考,第二個(gè),我希望人的使用有一些關(guān)注和突破點(diǎn),顛覆你對(duì)空間的認(rèn)識(shí),你進(jìn)來這個(gè)空間,跟以往看到的空間都不一樣,這是我想達(dá)到的。
基于這兩點(diǎn),我希望繼續(xù)努力,可能要做過好多的項(xiàng)目以后才知道我能做什么東西,或者我專長(zhǎng)什么東西,才會(huì)去談這個(gè)建筑觀?;氐阶罨镜?,一個(gè)建筑應(yīng)該是一個(gè)關(guān)注人、環(huán)境、材料,這三個(gè)元素的設(shè)計(jì)物。如果一個(gè)建筑只談社會(huì)學(xué)或心理學(xué)的東西,我覺得還是沒回到最基本的東西。對(duì)我來說,人進(jìn)入一個(gè)建筑,除了提供保護(hù)這個(gè)作用之外,它還能帶給人一些精神上的啟發(fā),比如說,你去一個(gè)教堂,你會(huì)覺得自己特別安靜,這需要建筑師通過一些材料、手法去處理,所以我關(guān)注的是這個(gè)東西。把建筑當(dāng)成一個(gè)賺錢的工具,我覺得沒意思啦。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:您在香港出生,在香港中文大學(xué)讀了建筑學(xué),現(xiàn)在在內(nèi)地從事建筑設(shè)計(jì)的活動(dòng),您認(rèn)為香港的建筑教育跟內(nèi)地是否有不一樣的地方?
馮國(guó)安:因?yàn)橄愀墼?jīng)是英國(guó)的殖民地,因此受英國(guó)的影響很深,建筑方面可能會(huì)比較講究技術(shù),另外一個(gè)是怎么在很密集的城市蓋房子,因?yàn)橄愀凼歉呙芏瘸鞘小5鷥?nèi)地有什么區(qū)別,可能我也很難用一兩句話去總結(jié)。我覺得很重要的一個(gè)東西是,這個(gè)學(xué)??梢院芡暾嘏囵B(yǎng)我系統(tǒng)解決問題的方法,因?yàn)橐f知識(shí),每天都有在變,我十年前學(xué)的東西可能已經(jīng)過時(shí)了,我只能不停地更新,不停地跟別人聊天,知道現(xiàn)在外面用什么材料,我才可以有下一步的啟發(fā)。所以,更重要的不是學(xué)校教了我什么東西,設(shè)計(jì)師最重要的還是知道面對(duì)問題的處理方法,怎么思考這些問題,怎么解決這些問題,怎么去溝通。
《阿拉丁·設(shè)計(jì)》:那在內(nèi)地做項(xiàng)目跟在香港做項(xiàng)目會(huì)有什么不一樣?
馮國(guó)安:兩邊的背景還是有點(diǎn)差別。香港在項(xiàng)目推進(jìn)的流程會(huì)比較清楚,要符合很多法規(guī),在內(nèi)地可能很多是不按正常的流程來走的。但從建筑師的角度來說,國(guó)內(nèi)的業(yè)主開放度會(huì)比較大,香港相對(duì)來說會(huì)很保守,因?yàn)橄愀凵w房子投入會(huì)特別大,你蓋一個(gè)房子可能要投入好幾個(gè)億,他不敢冒險(xiǎn)。國(guó)內(nèi)可能會(huì)冒險(xiǎn),找一個(gè)很年輕的設(shè)計(jì)師來做不一樣的東西。我覺得一個(gè)好的業(yè)主,肯定是決定一個(gè)項(xiàng)目結(jié)果的,業(yè)主會(huì)最終會(huì)左右建筑師的決定。所以我也會(huì)尋找我的業(yè)主,表面上看可能是你在找我做事情,但是最后也是我在選擇你。如果業(yè)主是很糟糕的瞎搞的人,我也不想做,沒意思。我愿意接下來做,肯定是覺得這個(gè)項(xiàng)目有趣或者有發(fā)揮的地方,可能并不是在商業(yè)上面有多大的回報(bào)。